خاصه للاخ ود الاكرف لاغير

[خليفة الصائغ]

وعندنا قصائد حشوها ليس له جناس ولايقولها الا اهل الباطنة الى يومنا هذا وتسمى الميدان الاولي lوتقبل مروري وجاهز لاي سؤال؟/

ان مثل هذه القصائد يطلق عليها بالمثلوث وهي توجد ايضا في المنطقه الشرقيه والمناطق الجبليه اكثر ولكن لا تستخدم كثيرا حاليا ..

[ود الاكرف]

أخي الصائغ النقاط واضحة بالنسبة لي /ولكني متاكد من نشوء الميدان في الباطنة وقلت ايضا نحن في الباطنة لانمارسه في الاعراس وانما في رمسات علاجية يجتمع لها ناس من الاربع ولايات وهي بتاريخ 3/ 10 /2011 م ببلدة ودام الغاف مسحاب اهل القرط وهو علاجي كما سميتة أو لتثبيت عقيد بعد وفاة ابوه/ او لدخول عقيد جديد في المسحاب/
وهن 3 مساحيب :-
1- مسحاب المحاكيم اهل السنة الاصلية في الميدان الذي نشا في السوادي في زمن السلطان تركي بن سعيد بن سلطان ال سعيد/
2-مسحاب اهل الصبارة وانشاه عبيد بن معيوف بن سليمان السعدي بناءا علي طلب الشيخ سيف بن سعيد ال عبدالله السعدي
3- مسحاب اهل القرط وانشاه سعيد بن عبيد بن معيوف السعدي الملقب بالاكرف بناءا على طلب الشيخ محمد بن سعيد المرضوف السعدي
وبالنسبة لوادي بني خالد قلت لك سابقا انهم اعادوا تعريب الميدان الذي جاء من الباطنة علي يد شخص سناني من بيت الزجار ويتصل به الان من اولاده عيال مقص / ولكنه كان ثقيل الايقاع وبطئ الطبل كما هو موجود الان في الباطنة ومختلف تماما عن الميدان الحالي في الشرقية والظاهرة/
فاعيد ترتيبة وطريقة تدويرالنساء وطريقة انشاده في وادي بني خالد وهذا الكلام من150 سنة واكثر ياصديقي /
وفي صور كانت ممارستة قوية وكثر عدد الرمسات ماله مقياس وذلك لانه يمارس للتسلية وفي بعض الاحيان في الاعراس/
ولكن نحن نعاني من مشكلة ان اغلب الشعراء المتحدثين باسمه ليسوا من بيوت السنن فاذا سالت احدهم كم رمسة للميدان في رمسة مع غنائة وايقاعاتة وحضرت معهم قد يجاوبك ولا مرة فهو اعجبه الشعر ومارسه وتحدى فيه وخلاص هكذا اصبح له الحق في الدفاع عنه ونسبة اليه/
وبالنسبة لتسميتة بالميدان نسبة لتشابهة بالمعركة الحربية من حيث ان اغلبه حماسي وانه يمارس عادة في مكان مفتوح ليس كالمالد او البرزنجي او الزار او الشرح يمارس في خيم وبيوت/وليس كما ذكرت مناطح ثيران لان مكان مناطح الثيران يسمى مناطح والزمط ذلك فن اخر ليس فيه طبول بل منايير او مناجير في بعض المناطق ويسمى الزمط ليس له علاقة بالميدان صديقي الصائغ/
وعندي سؤالين لتوضيح المعلومة ولست مجبورا للجواب عليه وانما البحث عن الاجابة في صور عند عارفيها.
السؤال الاول:-
كم سنة من سنن الطبل موجودة في صور؟
السؤال الثاني:-
اذا اختلفت سنة من السنن في صور اين مرجعها في حل الخلاف؟

انا لااريد الاجابة ولكنك تحتاجها للمعرفة ولست هنا اقول كلام للتباهي مثلا ولا للتحيز بل الواقع والحقيقة وفي الماضي كان النسب بين صور والباطنة متصل جدا بالزواج اكثر من اتصاله بين صور والجعالين والكامل والوافي وبدية وخاصة مع قبيلة الجنبة باقسامها الاربعة سكان صور/
واقرب مثال الشاعر الاب يوسف بن عبيد الفارسي والدتة من الشرس بولاية المصنعة وولد وعاش وترعرع فيها الى يومنا هذا وبيتة غربي قلعة شرس الهدادبة/ بينما اهله واخوتة وعشيرتة جميعها في صور

[خليفة الصائغ]

[center][size="5"]

ود الاكرف [color="red"]

أخي الصائغ النقاط واضحة بالنسبة لي /ولكني متاكد من نشوء الميدان في الباطنة

اعلم ياااصديقي بانني صريح ..
فانا هنا اخالفك الراي و لا زلت اقول بان لايوجد مكان محدد ولد فيه الميدان ... (كنت استطيع ان اقول في صور ولكنني غير مقتنع بهذه المعلومه ابداً

وقلت ايضا نحن في الباطنة لانمارسه في الاعراس وانما في رمسات علاجية يجتمع لها ناس من الاربع ولايات وهي بتاريخ 3/ 10 /2011 م ببلدة ودام الغاف مسحاب اهل القرط وهو علاجي كما سميتة أو لتثبيت عقيد بعد وفاة ابوه/ او لدخول عقيد جديد في المسحاب/
وهن 3 مساحيب :-
1- مسحاب المحاكيم اهل السنة الاصلية في الميدان الذي نشا في السوادي في زمن السلطان تركي بن سعيد بن سلطان ال سعيد/
2-مسحاب اهل الصبارة وانشاه عبيد بن معيوف بن سليمان السعدي بناءا علي طلب الشيخ سيف بن سعيد ال عبدالله السعدي
3- مسحاب اهل القرط وانشاه سعيد بن عبيد بن معيوف السعدي الملقب بالاكرف بناءا على طلب الشيخ محمد بن سعيد المرضوف السعدي

جميل ما ذكرت ياصديقي ولكن هذا لا يعني بان الميدان ولد في الباطنة ابداً

وبالنسبة لوادي بني خالد قلت لك سابقا انهم اعادوا تعريب الميدان الذي جاء من الباطنة علي يد شخص سناني من بيت الزجار ويتصل به الان من اولاده عيال مقص / ولكنه كان ثقيل الايقاع وبطئ الطبل كما هو موجود الان في الباطنة ومختلف تماما عن الميدان الحالي في الشرقية والظاهرة/
فاعيد ترتيبة وطريقة تدويرالنساء وطريقة انشاده في وادي بني خالد وهذا الكلام من150 سنة واكثر ياصديقي /
وفي صور كانت ممارستة قوية وكثر عدد الرمسات ماله مقياس وذلك لانه يمارس للتسلية وفي بعض الاحيان في الاعراس/

هذا اجهاض في حق الولايتين .. وانا اختلف معك فيه ..

ولكن نحن نعاني من مشكلة ان اغلب الشعراء المتحدثين باسمه ليسوا من بيوت السنن فاذا سالت احدهم كم رمسة للميدان في رمسة مع غنائة وايقاعاتة وحضرت معهم قد يجاوبك ولا مرة فهو اعجبه الشعر ومارسه وتحدى فيه وخلاص هكذا اصبح له الحق في الدفاع عنه ونسبة اليه/

لا ادري ماذا تقصد في (بيوت السنن) هل الميدان حصري على اهل السنن فقط ... هل تعلم بان كان بعض مشايخ الجنبه يكتبون الميدان وانا جدي وولدي يكتبون الميدان وانا اكتب الميدان وغيره من الاشعار ليس لاجل السنن وانما لانه نوع من الشعر وقد هويته ..

وبالنسبة لتسميتة بالميدان نسبة لتشابهة بالمعركة الحربية من حيث ان اغلبه حماسي وانه يمارس عادة في مكان مفتوح ليس كالمالد او البرزنجي او الزار او الشرح يمارس في خيم وبيوت/وليس كما ذكرت مناطح ثيران لان مكان مناطح الثيران يسمى مناطح والزمط ذلك فن اخر ليس فيه طبول بل منايير او مناجير في بعض المناطق ويسمى الزمط ليس له علاقة بالميدان صديقي الصائغ/

اعلم هذه المعلومه ولكن يقد يكون البعض لا يعرفها اتمنى ان يمر من هنا ليقراء المعلومه ..

وعندي سؤالين لتوضيح المعلومة ولست مجبورا للجواب عليه وانما البحث عن الاجابة في صور عند عارفيها.
السؤال الاول:-
كم سنة من سنن الطبل موجودة في صور؟
السؤال الثاني:-
اذا اختلفت سنة من السنن في صور اين مرجعها في حل الخلاف؟

انا لااريد الاجابة ولكنك تحتاجها للمعرفة ولست هنا اقول كلام للتباهي مثلا ولا للتحيز بل الواقع والحقيقة وفي الماضي كان النسب بين صور والباطنة متصل جدا بالزواج اكثر من اتصاله بين صور والجعالين والكامل والوافي وبدية وخاصة مع قبيلة الجنبة باقسامها الاربعة سكان صور/

ليس لي علم بذلك افدني بها لماذا اسال عنها .. نعم استطيع السؤال ..
الموضوع ليس السنن والقوانين الموضوع نشاءة الميدان اين ؟!

واقرب مثال الشاعر الاب يوسف بن عبيد الفارسي والدتة من الشرس بولاية المصنعة وولد وعاش وترعرع فيها الى يومنا هذا وبيتة غربي قلعة شرس الهدادبة/ بينما اهله واخوتة وعشيرتة جميعها في صور

يحتاج الى سؤال وتقصي لانني اعرف من هو الشاعر يوسف ود عبيد الفارسي جيدا جيدا
ولو رغبة لاحضرت اسمه والدته .. اني لي اعرف بانه متزوج من الباطنة ... وعايش هناك في الشرس بعد فترة مزدهره في ميدان الفارس وحيث ان سبب رحيل الشاعر يوسف من صور هل وجود خلاف بينه وبين شيخ الميدان السابق المسمى بالسبع ومن بعد وفاة السبع رجع يوسف ود عبيد ليكون شيخ الميدان في الفارس .. والله اعلم

[الرشاش]

بالنسبه لنسب يوسف ود عيبد هوه مثل ماتفضل الأخ ود الأكرف وهذا إعتراااااف من يوسف نفسه
أكثر من مره وامه تخص الفجريين وماعتقد إنه يوسف راح يتنكر من أصل والدته
وتقبلو مروري

[عبدالله الراسبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشاش

بالنسبه لنسب يوسف ود عيبد هوه مثل ماتفضل الأخ ود الأكرف وهذا إعتراااااف من يوسف نفسه
أكثر من مره وامه تخص الفجريين وماعتقد إنه يوسف راح يتنكر من أصل والدته
وتقبلو مروري

مرحبا اخي الصائغ واخي ود الاكرف والرشاش لكم جزيل الشكر والتقدير على هذه المعلومات الجميله والشيقه واشكركم على جهودكم الرائعه وانا عندي مداخله بسيطه وعلى حسب معلوماتي ولست متاكد بس سمعت هذه المعلومه من صديق عزيز من وادي بني خالد ويقول ان اصل الميدان ونشاته من وادي بني خالد وانه حضري ولكن هل هذه المعلومه صحيحه او خاطئه انا لا استطيع ان اجزم بذلك ممكن ان يكون من الوادي وممكن ان يكون من الشرقيه او من الباطنه على كلن سواء الميدان من الوادي او من اي منطقه اخرى فكل المناطق والبلدان واحده نفس الشي وبالنسبه لوالدة العملاق الكبيرالشاعر يوسف بن عبيد هي اصلها من منطقة الباطنه والشاعر يوسف عاش في صور مع والده وعنده اولاد هنا في صور وما زالوا عايشين ومقيمين في صور وذهب الى الباطنه وتزوج ايضا من الباطنه وله ايضا اولاد هناك وتزوج مره اخرى واستقر الآن في الباطنه ولكنه من فتره الى اخرى ياتي الى صور لانه شيخ ميدان الفارس ولانه المرجع لسنة الميدان هنا في ولاية صور ودائما اذا وقعت اي مشكله او سوء فهم بين السنن الموجوده في صور او جعلان يخبرونه بالمجي اليهم لحل النزاع او سوء الفهم سواء كانت سنة ميدان او غيرها ولكم كل شكري وتقبلوا تحياتي

[ود الاكرف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصائغ

اعلم ياااصديقي بانني صريح ..
فانا هنا اخالفك الراي و لا زلت اقول بان لايوجد مكان محدد ولد فيه الميدان ... (كنت استطيع ان اقول في صور ولكنني غير مقتنع بهذه المعلومه ابداً

للانسان الاقتناع من عدمه فهذه حرية شخصية ولكن لكل فن قديما قوانينه في منطقتة فقط واذا خرج منها تعطلت هذه القوانين كما حدث تماما مع الميدان خارج الباطنة تعطل طائحة وساقطة وهذه معلومات راسخة وليست تخمينات/


جميل ما ذكرت ياصديقي ولكن هذا لا يعني بان الميدان ولد في الباطنة ابداً
لم يولد في غيرها وانتقل منها وغير في كل مناطق الانتقال الظاهرة والباطنة هؤلاء المناطق المنتقل اليها وتوحدت فقط دقة الواقف الى الان

هذا اجهاض في حق الولايتين .. وانا اختلف معك فيه ..
لم نجهض حق احد فميدان الشرقية الى الان ماتم تعريبة في وادي بني خالد ولاتوجد طريقة اخرى في تاديتة وبالنسبة لصور هي اكثر منطقة كان يمارس فيها كل الفنون للمنطقة الشرقية بما فيها ميدان وادي بني خالد الى التسعينات واخر التسعينات وبعد الالفين اصبحت ممارستة قليلة الان

لا ادري ماذا تقصد في (بيوت السنن) هل الميدان حصري على اهل السنن فقط ... هل تعلم بان كان بعض مشايخ الجنبه يكتبون الميدان وانا جدي وولدي يكتبون الميدان وانا اكتب الميدان وغيره من الاشعار ليس لاجل السنن وانما لانه نوع من الشعر وقد هويته ..
اما الشعر غير محصور لاحد وحتى في الباطنة مارسه شيوخ التميمة لانه يخاطب الروح لجماله وتاثيره في المجتمع/ اما قوانينة والمحافظة عليها فمحصور لعقداء الميدان فقط /واما الذبح فخاص لاولاد الموالدة من اصحاب سنة المكوارا / والغناء فيه لكل من له هواية بالتغرد بتعريبة والسجع بها وغير خاصة لاحدليس لي علم بذلك افدني بها لماذا اسال عنها .. نعم استطيع السؤال .. شكرا ربما تاتيك معلومة تنفع الاخوان
الموضوع ليس السنن والقوانين الموضوع نشاءة الميدان اين ؟!
السنن والقوانين رافقت نشأتة وبذلك صار لهذه السنن بيوت مسئولة عنه وهذا القانون مازال الى الان في الباطنة صديقي


يحتاج الى سؤال وتقصي لانني اعرف من هو الشاعر يوسف ود عبيد الفارسي جيدا جيدا
ولو رغبة لاحضرت اسمه والدته .. اني لي اعرف بانه متزوج من الباطنة ... وعايش هناك في الشرس بعد فترة مزدهره في ميدان الفارس وحيث ان سبب رحيل الشاعر يوسف من صور هل وجود خلاف بينه وبين شيخ الميدان السابق المسمى بالسبع ومن بعد وفاة السبع رجع يوسف ود عبيد ليكون شيخ الميدان في الفارس .. والله اعلم

الشاعر يوسف ود عبيد ربما هو عقيد في صور ولكنه ليس كذلك في الباطنة ولكنه على علم بقوانين المساحيب ونشأة الميدان ووالدتة فجرية من الشرس ومازال ساكنا بقرب بيوت اولاد اخواله الى الان وذهب الى صور كبير عند اهله هناك وحقا له اولاد الى الان في صور ولكن هو في الشرس الى الان واقوم بزيارتة من حين الى اخر في الشرس والان هو في الشرس وليس في صور صديقي

[خليفة الصائغ]

لم يولد في غيرها وانتقل منها وغير في كل مناطق الانتقال الظاهرة والباطنة هؤلاء المناطق المنتقل اليها وتوحدت فقط دقة الواقف الى الان

هذه وجهة نظرك وانت حر فيها وانا اقول بان لا يوجد اي اثبات يثبت مكان نشاءة الميدان وانا اقول بان الميدان اصله افريقي ولا ينسب الى اي ولايه ابدا ابدا ابد ... (يبدو باننا وصلنا لطريق مسدود) .. هكذا الدنيا قناعات ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ود الاكرف

الشاعر يوسف ود عبيد ربما هو عقيد في صور ولكنه ليس كذلك في الباطنة ولكنه على علم بقوانين المساحيب ونشأة الميدان ووالدتة فجرية من الشرس ومازال ساكنا بقرب بيوت اولاد اخواله الى الان وذهب الى صور كبير عند اهله هناك وحقا له اولاد الى الان في صور ولكن هو في الشرس الى الان واقوم بزيارتة من حين الى اخر في الشرس والان هو في الشرس وليس في صور صديقي

بالنسبه لوالده يوسف ود عبيد فانا لا اعرفها من اين بالضبط فقد اختلفت الافادات واعتقد بان الارجح بانها من الباطنه مثل ماتفضلت ولكن هو عاش في صور ولكن لانه شخص مزواج فقد تزوج من الباطنة وعاش فيها .. واعرف بانه لا يزال عايش في الشرس ..

شكرا لك الى هنا انتهى الحوار ...


بالنسبه للاشخاص المداخلين شكرا لكم ولكن الموضوع مثل ما تفضلت للاخ ود الاكرف فقط ..

المداخلين مهم ( الرشاش (بدر) ، عبدالله الراسبي ، عبدالكريم ، ود شادين (العبد) )

سيتم اغلاق الموضوع بعد رد الاخ ود الاكرف ... لكم شكري

[عبدالله الراسبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصائغ

هذه وجهة نظرك وانت حر فيها وانا اقول بان لا يوجد اي اثبات يثبت مكان نشاءة الميدان وانا اقول بان الميدان اصله افريقي ولا ينسب الى اي ولايه ابدا ابدا ابد ... (يبدو باننا وصلنا لطريق مسدود) .. هكذا الدنيا قناعات ..



بالنسبه لوالده يوسف ود عبيد فانا لا اعرفها من اين بالضبط فقد اختلفت الافادات واعتقد بان الارجح بانها من الباطنه مثل ماتفضلت ولكن هو عاش في صور ولكن لانه شخص مزواج فقد تزوج من الباطنة وعاش فيها .. واعرف بانه لا يزال عايش في الشرس ..

شكرا لك الى هنا انتهى الحوار ...


بالنسبه للاشخاص المداخلين شكرا لكم ولكن الموضوع مثل ما تفضلت للاخ ود الاكرف فقط ..

المداخلين مهم ( الرشاش (بدر) ، عبدالله الراسبي ، عبدالكريم ، ود شادين (العبد) )

سيتم اغلاق الموضوع بعد رد الاخ ود الاكرف ... لكم شكري

مرحبا عزيزي الصائغ ومرحبا عزيزي ود الاكرف ولكم جزيل الشكر والتقدير وعندي مداخله بسيطه بالنسبه للشاعر يوسف فانه ولد في صور وعاش فيها كثيرا ووالدته كانت موجوده وساكنه في صور وانتقل الى الباطنه وهو كبير في السن وتزوج هناك وسبب انتقاله من صور الى الباطنه بسبب حوار في الميدان بينه وبين الشاعر المرحوم السبع وطبعا نسبه واصله يرجع الى صور في حارة الفوارس مجرد ان والدته من الباطنه فقط والولد يتبع ابيه من ناحية النسب فاهل ابيه شعراء كبار في الميدان واتى الشاعر يوسف بالميدان وتغنى به في بادي الامر من دار اهله هنا من صور وتغنى بالميدان وهو في سن الرابعة عشر عاما في صور في حارة الفوارس وبدا يتغنى بالميدان وهو في صوراول شي وحاور فيها الشاعر العملاق سويري وكان سويري اكبر سننا من الشاعر يوسف وهذا الشي اخبرني عنه الشاعر يوسف بنفسه ولكم ان تسالوه حيث ان العملاق الكبير سويري تعجب من قوة كلام هذا الفتى الصغير والمحاوره اخبرني عنها الشاعر يوسف بنفسه ولكن المحاوره لا تحظرني الآن لانه اخبرني عنها من عشرة سنوات تقريبا وانا نسيتها وانا تشرفت بزيارته في بيته في صور عدة مرات وكان يخبرني عن هذا الموضوع كثيرا ولكم كل شكري وارجوا المعذره منكم على المداخله البسيطه ولكن فقط لتوضيح بعض الامور وتقبلوا تحياتي

[عبدالكريم السعدي]

اخي خليفة عمت مساءا ايها الصديق العزيز..

حقيقة الحوار هنا شيق الى ابعد الحدود فقط انا مداخله بسيطة..
كونه تم اقحام اسمي هنا وبالعكس هذا الامر شرفني واسعدني
لكن بخصوص تطرقك حول ما تم سرده على لساني من ان الزمط
يعني الميدان وانه يتفرع او ينسب لمناطح الثيران فالامر هذا ليس له
اساسا من الصحة ولربما انت لم تفطن المغزى الحقيقي من خلال كل
إشاراتي وانا لست بهذه الساذجة حتى انسب الزمط بمناطح الثيران
او حتى الميدان ولكني قد ذكرت بأن الزمط قريب من الميدان والمقصود
هنا الشعر الذي يقال ويردده البعض عند جرة المنيوور ولربما انت فهمت
ماتم سرده على لساني بطريقة مغايرة واعتذر لاني لم اوضح لك المعنى..

ثانيا فيما يخص المسبع وبحره بحر المسبع للمعلومية هو البسيط وليس الهجيني
الطويل والبحر الهجيني حربي وليس طربي ويستخدم في فنون العوارض
وغيرها من الفنون{سليم سليم وش اسوي بمحبوبي
‏تلقى الخبر واعطا المفاتيح عبدالله}
هذا مايسمى السامري السعودي ولكن على اي تفعيلة يركب وما هي هذه
التفعيلة ويبدو ان الامر لايحظى بالتفريق من قبل البعض كالذين لايفرقون بين
الحمامة والصفرد وبين البطة والبجعة..



اخيرا نقاشكم مفيد ورائع وبديع جدا اخوتي واعتذر لمداخلتي واشكر ود الاكرف
على موسوعة المعلومات التي اضافها الينا.

[محمد الراسبي]

وهذي صورة هتلر




وصورة تقريبية أكثر