منتديات السلطنة الأدبية

منتديات السلطنة الأدبية (http://www.alsultanah.com/vb/index.php)
-   الموروث الشعبي والتراث (المنقول) (http://www.alsultanah.com/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   استفسار حول ( نشيد القهوة) من كلام عامر بن سليمان الشعيبي (مطوع) (http://www.alsultanah.com/vb/showthread.php?t=14681)

فهد مبارك 14-12-2012 11:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوري السلطنة (المشاركة 169975)
السلام عليكم اخوتي الشعراء الكرام
اود ان انوه الى نقطة مهمة وهي ان الطبعة الأصليه والثانيه والثالثة لديوان الشعيبي يوجد بهن الكثيييييييييير من الأخطاء..والديوان الجديد الذي اصدرته وزارة التراث والثقافة سنة 2009والذي قام بتصحيحه الشيخ محمد بن حمد المسروري به الكثير من الصحة..
.......
البيت 23في قصيدة الفخر
يقول:
الحيد والبوم والورق هدار
والخافته والقطا واليامه
والبيت 25
يقول:
وتمت صلاتي على صاحب الغار
لي في الخلا آنسته الحمامه
الأبيات هكذا صحيحه كما موجود معي فالديوان الجديد
.........
اما فالبيت 13في قصيدة القهوة
قال:
في صحن صين صوروه م اللوابيد
بحوت البحور الطامية والجوانيس
....
وفالبيت 22
قال:
وغربيها مرصفات المعاويد
عوج الرقاب مسابقات الجواميس
هكذا صحيح
...
وكل من يريد اقتناء الديوان الجديد فهو موجود عن والدي يخبرني على الخاص وسأرسل له رقمه للتواصل معه..
تحياتي

جوري السلطنة ..
شكرا لك لطرحك هذا الطرح ، وهنا سوف ننتظر ردود الشعراء الكبار وردودهم حول تحقيق المسروري ، وهي بادرة قيّمة وسوف نتابع تحقيقه باهتمام بالغ .. ونطرحه على مائدة النقاش ..
ونتمنى تواجد المحقق ومتابعته .. وسوف نتواصل معه أكيد ..

فهد مبارك 15-12-2012 12:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل عفيفي (المشاركة 169983)
أحسنت أخي فهد
بارك الله لك وعليك
أشكرك لإنصافك في الرد أنت والإخوة
ولكن لي رجاء بسيط ..
ما الذي اختلف هنا في ردي عن رد الأخ أبو مسلم الصلتي ؟؟
حتى أثبت لك أن النقد هنا كان لمجرد النقد لا غير ، وليس لأجل الفائدة
أو لمجرد تنحية أشخاص - كما يبدو - لا مكان لهم في الموروث الشعبي ؟
فقط قارن : ما الجديد الذي أتيت به وخالفت أحدا فيه ....؟؟؟؟
لا نتمنى أي موضوع أو دراسة علمية تحترق وتذهب هباء بلسان الناقد الحاقد
وليس بلسان الأديب الناقد
لك التوفيق أستاذي

أستاذ خليل ..
بحكم أنك تابعت الموضوع ، وبحكم أنك لا تملك ديوان الشاعر مطوع .. وبحم التركيز على تحليل الشاعر أبو مسلم الصلطي ، فقد شاركت وطرحت دك بتاء على ذلك .. ولذلك سوف أحاول خلال الفترة القادمة تزويدك بنسخة الديوان من إصدار وزارة التراث وكذلك وبعد أن نصل لنسخة تحقيق الشيخ المسروري راح أحاول تزويدك بنسخةحتى نتداوله معا ونقوم بدراسة مقارنة مع الشعراء الكبار لندرك الإشكال ..
المسألة هي مسألة وثائق ثم نحلل ثم نقارن ثم نتداول ثم نتحاور ثم نتشاور ثم نأخذ ونعطي في النقاش ثم وبمشيئة الله نتفق ..
وارجواأن نتفق ..
مع المحبة

أبو مسلم الصلتي 15-12-2012 09:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد مبارك (المشاركة 169806)
اسمحلي أبو مسلم الشلة ما تركب .. مهما حاولت فيها
لأنها بتكون مصطنعة جدا من عندك ..
وحتى افهمها صح اشرحها بطريقه صح ، أما بهذه الطريقة فسوف نقول انك تشككنا بكلام مطوع ، و بهذه الطريقة تجعله (مطوع) ضعيفا أمام النقد ، فأرجوا أن تنتبه لكل كلمة هنا ، لأنه مطوع .. فلا ترتكب خطأ يكلفك مكانتك النقدية


أخي العزيز فهد
أنت عرضت ابيات للشاعر " المطوع " وانا ناقشتك فيها على حسب ماعرضتها انت وحسب ماجاءت في إحدى طبعات ديوان المطوع ...
وأكتفي بما اوضحته لك من شرح حول : عوج الرقاب مسابقات الجواميس !
وأنا بانتظار من يشرحها شرحا ( تركب عليه الشلة ) كما تريد انت !!

تقبل خالص ودي واحترامي

بو ميحد 15-12-2012 10:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل عفيفي (المشاركة 169956)
تمام حاضر .. ما يهمك

أستاذ خليل
لماذا قمت بتعديل ردك ولم تتركه لحكم الاداره والقراء والنقاد ؟؟( انا شفت كلاامك بالليل وتعمدت عدم الرد )
كذلك قمت أنته بتعديل نفس ردك المقتبس من قبل الاخ فهد ثق أن ردك وما أقتبسه فهد موجود أعتقد أنك لا تختلف معي في البحث في تراثنا وتوضيح الحقايق بدل من الاعتماد على مطبوعات ومنتديات تدور حولها شكوك لنفيد ونستفيد أما من جهة الاتفاق الذي بيني وبينك بعدم التدخل في ما أكتبه وما تكتبه تفضل أطرحه وبين البند الذي يسمح لك بتحليل الموروث الشعبي بطريقتك الخاصه ويلزمني بالسكوت الا تعلم أن سكوتي سيسبب لي لعنة الاجيال القادمه

أبو مسلم الصلتي 15-12-2012 11:02 AM

أخي العزيز بوميحد الراسبي
أنا لم أقرأ ماكتبه الأخ خليل عفيفي ولكن أعتقد أن من حق اي شخص في المنتدى ان يعدل في مشاركته ويتراجع عن بعض التعليقات إذا رآها غير صحيحة ..... إلخ ،،،،،،،

وأنتم أخوة أرجو ان يكون نقاشكم هادي لبستفيد منه الجميع .

دمت بود

بو ميحد 15-12-2012 01:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مسلم الصلتي (المشاركة 170020)
أخي العزيز بوميحد الراسبي
أنا لم أقرأ ماكتبه الأخ خليل عفيفي ولكن أعتقد أن من حق اي شخص في المنتدى ان يعدل في مشاركته ويتراجع عن بعض التعليقات إذا رآها غير صحيحة ..... إلخ ،،،،،،،

وأنتم أخوة أرجو ان يكون نقاشكم هادي لبستفيد منه الجميع .

دمت بود

أشكرك استاذي العزيز ابو مسلم على هذه المبادره الطيبه وانته باستطاعتك الاطلاع على ما كتبه خليل حسب الصلاحيات الممنوحه لكم كمشرفين وعسى سبب مسحه أنه راى تعليقه غير صحيح وانا مناقشتي هاديه لكن خليل مثل ما تشوف ميريد أحد يناقشه اما ان تقبلو مواضيعي بهذه الطريقه او مرااح اناقش (هذا طبعا مبدا خليل )حسب فهمي من مسحه للمداخلات

خليل عفيفي 15-12-2012 01:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو ميحد (المشاركة 170017)
أستاذ خليل
لماذا قمت بتعديل ردك ولم تتركه لحكم الاداره والقراء والنقاد ؟؟( انا شفت كلاامك بالليل وتعمدت عدم الرد )
كذلك قمت أنته بتعديل نفس ردك المقتبس من قبل الاخ فهد ثق أن ردك وما أقتبسه فهد موجود أعتقد أنك لا تختلف معي في البحث في تراثنا وتوضيح الحقايق بدل من الاعتماد على مطبوعات ومنتديات تدور حولها شكوك لنفيد ونستفيد أما من جهة الاتفاق الذي بيني وبينك بعدم التدخل في ما أكتبه وما تكتبه تفضل أطرحه وبين البند الذي يسمح لك بتحليل الموروث الشعبي بطريقتك الخاصه ويلزمني بالسكوت الا تعلم أن سكوتي سيسبب لي لعنة الاجيال القادمه

أخي بو ميحد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي بو ميحد ..
(الله يهداك لا تشعل فتيل أزمة دايم الدوم)
أعلم أن أهل مكة أدرى بشعابها .. لا عليك ..

وكما قال أخي وأستاذي أبو مسلم ، من حق أي شخص أن يعدل ويحذف ويلغي ويتقدم ويتراجع هكذا طبيعة الميدان يا شاعر الميدان ....
لم أتدخل في الموروث ، وسأبقى متابعا لأتعلم منك ، ولأطمس أميتي في ما أنت متمكن منه وهذا ليس بعيب ..
أما تعديل الرد فقد أبقيت المهم منه وكان باختصار :
أنني لم أختلف مع أخي أبو مسلم وقد وضحت معنى الجناس ولم أتدخل في موروثك الشعبي وميدانك الفكري أبدا ، مع احترامي لك وللإخوة هنا
هذا الرد الذي أبقيته يكفي ..هنا فاقرأه لتعلم أنني لم أتدخل في موروثك الشعبي أبدا
ومن يثبت أنني عارضت - وقد اطلع عليه الأخ فهد - فله ما يشاء ، حتى طردي من منتديات السلطنة الأدبية ليخلو لك الميدان: هذا ردي الذي أبقيته وهو الأهم :

=========
أحسنت أخي فهد
بارك الله لك وعليك
أشكرك لإنصافك في الرد أنت والإخوة
ولكن لي رجاء بسيط ..
ما الذي اختلف هنا في ردي عن رد الأخ أبو مسلم الصلتي ؟؟
حتى أثبت لك أن النقد هنا كان لمجرد النقد لا غير ، وليس لأجل الفائدة
أو لمجرد تنحية أشخاص - كما يبدو - لا مكان لهم في الموروث الشعبي ؟
فقط قارن : ما الجديد الذي أتيت به وخالفت أحدا فيه ....؟؟؟؟
لا نتمنى أي موضوع أو دراسة علمية تحترق وتذهب هباء بلسان الناقد الحاقد
وليس بلسان الأديب الناقد
لك التوفيق أستاذي

بو ميحد 15-12-2012 03:48 PM

السلام عليكم ورحمه الله و بركاته لا زلنا في ديوان الشعيبي في نشيد القلب:
يا قلب هوجس في ليالي العسيره ونظم بيوت من فنون كبيره
هذا في البيت الأول وقال في البيت رقم 13
حيثه سكن كهف الفواد وضميره و سيس في قلبي سور حله كبيره
نتساءل تكرار كلمه كبيره في البيتين هل هي جناس أم تكرار أم خطأ مطبعي و لماذا لم يدقق في الديوان قبل صدوره لكتشاف الخطأ؟؟

عبدالله الراسبي 15-12-2012 10:11 PM


اخواني الاعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته واسعد الله اوقاتكم بكل خير
لقد اطلعت على كل الردود
في هذه المشاركه الجميله والرائعه للاخ العزيز فهد مبارك
وكنت متابع لكل الاخوان وردودهم جميله ومقنعه
وانا اقول الاختلاف في الراي لا يفسد في الود قضيه وهناك الكثير
من الطبعات مختلفه بمعنى الكلمه
او تكون بعض القصائد التي بها منقوله خطا او غير صحيحه
فذلك يعود الى تناقل هذه الاشعار
او القصائد بطريقه غير صحيحه او تجد ان الناقل لا ينقلها بالشكل الصحيح
وخير مثال في يوم من الايام
انا كنت عند الشاعر العملاق يوسف بن عبيد الفارسي
وكانت معي نسخه من قصائد الميدان
ومن ضمن هذه القصائد كانت له عدة قصائد فقمت بقرائتهن له
وتفاجات بانه يخبرني بان بعض هذه الابيات
غير صحيحه
او يوجد بها اختلاف بسيط مع ان هذه الطبعات جديده
وفي عصرنا الحالي
فما بالك بقصائد شاعرنا القدير الرحوم عامر الشعيبي ( المطوع )
شي اكيد باننا سوف نجد بها شي من الاخطاء الغير مقصوده
وذلك عن طريق الذين ينقلون عنه
هذه الدرر الثمينه
وفي الختام جزاكم الله خير الجزاء ولكم جزيل الشكر والتقدير
على هذه المناقشات الطيبه
ومنكم وبكم يستفيد كل القراء وكل الشعراء
ونتمنى لكم التوفيق والتقدم
واتمنى ان تكون مناقشه طيبه ومفيده بعيده عن الظنون والشكوك
وتقبلوا تحياتي

فهد مبارك 16-12-2012 07:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مسلم الصلتي (المشاركة 170000)

أخي العزيز فهد
أنت عرضت ابيات للشاعر " المطوع " وانا ناقشتك فيها على حسب ماعرضتها انت وحسب ماجاءت في إحدى طبعات ديوان المطوع ...
وأكتفي بما اوضحته لك من شرح حول : عوج الرقاب مسابقات الجواميس !
وأنا بانتظار من يشرحها شرحا ( تركب عليه الشلة ) كما تريد انت !!

تقبل خالص ودي واحترامي

مرحبا أستاذ أبو مسلم ..
سيدي الفاضل .. بالفعل أنا عرضت البيتين ، لأنه كان في نفسي شك بأن هنالك خطأ ما ..
وكنت اتمنى أن نتداول الحوار بطريقة توضح لي هل التدويس يجوز في النشيد الشعري (الشعبي) .. هذا كان الغرض من الموضوع .. ولكنني لم أجد اتفاقنا بينكم أنتم كشعراء الموروث ، والجميع يجمع على أنه مشكلة ، وعندما حاولت البحث عن الجواميس بنفس الشرح الذي طرحته أنت لم أجد له سبيلا ، ولم أستوعبه ..
وكنت على نيّة طرح ما تكرر مثل هذا الفعل في قصائد أخرى لكن بو ميحد سبقني وطرحها ووضح بأن هنالك تدويس ..
ولذلك يوضحا وكنا بين الإخوان أن هنالك خطأ لأسباب كثيرة .. وأهمها النقل ..

أبو مسلم لم أقصد شيئا عندما قلت بأت الشلة ما تركب .. لأنني على علم من هو أبو مسلم ، فأنت شاعر معروف لك باعك ، وأنا مجرد شخص مهتم ويبحث لللإستفادة ، ولو كنت على دراية كبيرة بالموروث كنت ما رجعت لكم ، فأنتم مصدر المعلومات لنا في هذا الوقت .. فلا تأخذ كلامي في غير محله ..
شكرا لك


الساعة الآن 04:59 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

جميع الحقوق محفوظة لدى الكاتب ومنتديات السلطنة الادبية