منتديات السلطنة الأدبية

منتديات السلطنة الأدبية (http://www.alsultanah.com/vb/index.php)
-   الموروث الشعبي والتراث (http://www.alsultanah.com/vb/forumdisplay.php?f=16)
-   -   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته (http://www.alsultanah.com/vb/showthread.php?t=2146)

علي السيفي 26-02-2010 03:15 AM

حياك يا المرزوقي .
 
أخي حسين المرزوقي ،،
بما إنك قلت السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فإلزاما علينا أن نرد التحية ونقول ;
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،، حضورك جميل وطيّب إنك تستمر بطرح أجمل أبياتك وقصائدك جزاك الله كل خير ،،
من وجهة نظري القصيدة تحتاج إلى بعض التعديل !!
فالغريب أنك ذكرت بالبيت الثاني - لوى صافي - وباليت الأخير - العسل صافي -
يعني هنالك خلل واضح في التركيبة أي تركيبة البيت والخلل عدم تناسق الجناس !
فلو جاملتك راح أزعل من نفسي ...
إحساسك راقي وسلامك جميل بس شوية تعديل والأمور راح تضبط ..
شخصياً حضرت لك أمسيتك بمهرجان الشعر الشعبي وكان بمعيتي الشاعران سالم شنون الراشدي والشاعر طلال الراشدي وبصراحة أعجبنا بإلقاؤك وبنبرة صوتك الدافئة .
هذا ما لزم مني إشعارك به من رد على قصيدتك صديقي العزيز ،،
وفقك الله ودمت بخير .
واحد من الناس / علي السيفي

حسين المرزوقي 28-02-2010 12:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي السيفي (المشاركة 20199)
أخي حسين المرزوقي ،،
بما إنك قلت السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فإلزاما علينا أن نرد التحية ونقول ;
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،، حضورك جميل وطيّب إنك تستمر بطرح أجمل أبياتك وقصائدك جزاك الله كل خير ،،
من وجهة نظري القصيدة تحتاج إلى بعض التعديل !!
فالغريب أنك ذكرت بالبيت الثاني - لوى صافي - وباليت الأخير - العسل صافي -
يعني هنالك خلل واضح في التركيبة أي تركيبة البيت والخلل عدم تناسق الجناس !
فلو جاملتك راح أزعل من نفسي ...
إحساسك راقي وسلامك جميل بس شوية تعديل والأمور راح تضبط ..
شخصياً حضرت لك أمسيتك بمهرجان الشعر الشعبي وكان بمعيتي الشاعران سالم شنون الراشدي والشاعر طلال الراشدي وبصراحة أعجبنا بإلقاؤك وبنبرة صوتك الدافئة .
هذا ما لزم مني إشعارك به من رد على قصيدتك صديقي العزيز ،،
وفقك الله ودمت بخير .
واحد من الناس / علي السيفي

هلا وغلا فيك أخي علي السيفي
وشكراً على الترحيب الطيب وأسعدني حضورك في الأمسية لو أنتي ما كنت أعرف أنك حاضر
بخصوص الملاحظه في البداية أحب أوضح لك نقطه وهي أني ما أحب المجاملة أبداً وإذا في أي ملاحظه أتقبلها
أول شي التجانس هنا في كلمة صافي وليس في الكلمة أللي سبقتها
ولو قلت البيت الأول بتجد أنك تقف عند كلمة لوى وبعدين بتكمل الكلمة الأخيرة (وشاري أمس من لوى صافي)
والبيت الأخير لو قلته بتجد نفسك تقف عند كلمة عسل وبعدها تكمل (سلامـ ن شرات العسل صافي)
بمعنى أن التجانس فقط الكلمة الأخيره وهذا على حسب نطقي أنا للميدان ولهجتي

والأمر الأهم هنا هو أنا معظم الكلمات المستخدمة للسلام مستنزفه بمعنى أنه تم أستخدامها من قبل
والجميع يكرر سلام وتحية
أنا لي قصايد سلام كثيرة
وهنا في هذي القصيدة ما حبيت أستخدم كلمات معظمها مستنزف

هذا هو توضيحي وأسعدني تواجدك

حسين المرزوقي 28-02-2010 01:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسمر النيل (المشاركة 19694)
أبهدي هنيه وأزيد ســلام........وشاري أمس من لوى صافي
كان شاري بدين بن سـلم........وأول مــــن القـــول بنسلــــم
أسلم عليكم وازيد سـلام........سلامـ ن شرات العسل صافي



ماشالله عليك يا المرزوقي إبداع في كل وقت
تمنياتي بالاستمرار في هذا الفن ونشوف
أعمال منك أكثر أـكثر



.............تقبل مرورى ..................أسمر النيل

تسلمي والأبداع هو تواجدك المميز
وحضورك الرائع
تحية طيبه لك

حسين المرزوقي 28-02-2010 01:21 AM

أشكر بقية الأخوة على المرور والترحيب الطيب
وأن شاء الله لي عودة مرة أخرى لضيق الوقت الأن



سعيد المعمري 28-02-2010 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي السيفي (المشاركة 20199)
أخي حسين المرزوقي ،،
بما إنك قلت السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فإلزاما علينا أن نرد التحية ونقول ;
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،، حضورك جميل وطيّب إنك تستمر بطرح أجمل أبياتك وقصائدك جزاك الله كل خير ،،
من وجهة نظري القصيدة تحتاج إلى بعض التعديل !!
فالغريب أنك ذكرت بالبيت الثاني - لوى صافي - وباليت الأخير - العسل صافي -
يعني هنالك خلل واضح في التركيبة أي تركيبة البيت والخلل عدم تناسق الجناس !
فلو جاملتك راح أزعل من نفسي ...
إحساسك راقي وسلامك جميل بس شوية تعديل والأمور راح تضبط ..
شخصياً حضرت لك أمسيتك بمهرجان الشعر الشعبي وكان بمعيتي الشاعران سالم شنون الراشدي والشاعر طلال الراشدي وبصراحة أعجبنا بإلقاؤك وبنبرة صوتك الدافئة .
هذا ما لزم مني إشعارك به من رد على قصيدتك صديقي العزيز ،،
وفقك الله ودمت بخير .
واحد من الناس / علي السيفي


السلام عليكم استاذي الكريم علي السيفي


اوجّه اليك سؤال لو سمحت لي استاذي , الغلط تراه في المعنى ام في المغنى ؟


سأجيبك من الآن مهما كان إختيارك


ان كنت ترا الغلط في المغنى اقول لك اسمحلي انا ما معك لان المغنى يتبع المعنى لان الشاعر يبتدي بالمعنى لبناء القصيده وهذا ما يميز الميدان
عكس النبط من الاعلى لاسفل,,,,, اما الميدان من اسفل لاعلى
يعني يجب عليك تشوف المعنى ونهايته و الاستاذ حسين قال صافي في المعنى فهل كلمة صافي غير موجوده في المغنى طبعا موجوده وهنا جناس تام .



ان كنت ترا الغلط في المعنى فاقول لك هل كنت تريده يقول
سلامٍ شرات لوى صافي


انا ارى بأن قصيدة الاستاذ حسين المرزوقي كامله ووافيه من كل اتجاه

على قولتهم مغنى ومعنى


استاذي الكريم

حسين قصيدته مبنيه بطريقة الكلمه الواحده ذات المعنيين(صافي)
الاولى من انواع السمك
الثانيه من الصفاء (النقاء)



اما ان كنت تقصد قال (ازيد سلام )وهنا انت ما انتقدت حسين ورأيت بانه شي سليم
فالشاعر حر ان كان يجيب جناس بكلمتين او بكلمه واحده هذا راجع للشاعروالكلمه او الكلمتين ان كانت تخدم معناه

كان بإمكانه يقول (ابهدي هنيه ونوبه سلام )ويرجع ويقول (أسلم عليكم وأزيد سلام ) وهذا ليس بغلط وهو حر والمقصود بأنه يرجع كلمة سلام
الاولى اسم رجل سلام وهذا مسكين سلام متعبينه هالعالم
الثانيه سلام اي السلام والتحيه



حسين استخدم طريقة الدمج في المبنى (بدين بن سلم )
هنا رجع حسين وقال بدون ما يرجع كلمة بدين و قال (القول بنسلم )
ليش هنا ما قلت ان حسين ما عنده جناس ايش الفرق بين


(لوى صافي) ورجعت (عسل صافي)
و (بدين بن سلم ) ورجعت ( القول بنسلم )

ما شي فرق لان حسين اعاد بجناس تام كلمة صافي وهي الكلمه المهمه
واعاد كلمة بنسلم بجناس تام وهي الكلمه المهمه


في النهايه هي وجهة نظر خاصه بك ووجهة نظر خاصه بي ولكلٍ رايه

والاختلاف لا يفسد للود قضيّه


دمت بود استاذي وان كنت على خطأ اقنعي

فالنهاية اعتذر من الجميع




علي السيفي 01-03-2010 01:07 AM

مع فائق التقدير والإحترام
 
عزيزي وأخي وحبيبي سعيد المعمري ،، خذ قصيدة الشاعر حسين المرزوقي
أبهدي هنيه وأزيد ســلام........وشاري أمس من لوى صافي
كان شاري بدين بن سـلم........وأول مــــن القـــول بنسلــــم
أسلم عليكم وازيد سـلام........سلامـ ن شرات العسل صافي

وبما أن الأخ حسين لا يقبل المجاملات وصدره واسع لتقبل الملاحظات والتعديل فخذ مني التعديل ثم أحكم على ذلك
أبهدي هنيه وأزيد ســلام........ ( وقرشن ذخرته ** عسى لصافي ** )
كان شاري بدين بن سـلم........ وأول مــــن القـــول بنسلــــم
أسلم عليكم وازيد سـلام........ سلامـ ن شرات العسل صافي

حاول تكرر ( عسى لصافي ) في البيت الثاني ثم حاول تكرر (عسل صافي) في البيت الأخير !!
هنا تتضح لك هندسة نطق الأحرف والكلمات بشعر الميدان فكما للميدان هندسة نطق للأحرف فكذلك هنالك هندسة للأستماع ،
فإذا وجد الخلل الهندسي فصدقني بإن إي قصيدة لا يمكن إجازها بتاتاً خصوصا بالميدان ،
أنا شخصياً أُجالس كبار الشيّاب بوادي بني خالد وصدقني أنهم يعذبوني بالأسئلة والمناقشة والجدال ,, فكثراً ما يقولون لي ( عيد القصيدة ، عيد القصيدة ) وجزاهم الله ألف خير فإنني لا أجدهم يبخلوا عليّ بشي يخص الميدان وأقولها أمامك وأمام الجميع بأنني شيّبت من أسباب الميدان وكثرة نصائح الشيّاب الله يخليهم آمين ،،
أما بالنسبة لكلمة ( بن سلّم و بنسلّم ) فلا يوجد بهن أيّة (عذاريب ) من ناحية الهندسة اللفظية أو الهندسة السمعية .....
ففي الأولى يقصد بأنك إن كنت مشتري البن بالدين فسلّم الدين ،،
وبالثانية يقول وأول من القول بنسلّم ،، أي بمعنى وأول الكلام سوف نقوم بالسلام عليكم ،، ،،


تعديلي كان "" ( وقرشن ذخرته ~عسى لصافي~ )
أي بمعنى هنا يقول المتحدث بأنني قد قمت بإدخار مبلغاً من المال يعادل القرش وذلك عسى أن يكون من نصيب إبني (صافي)

هنا تجد إختلاف القصد بالمغنى والمعنى صاحبي ,,,,
فهذه خلطة الميدان صديقي سعيد """
والبيت الأخير الذي هو من إنشاء الأخ حسين وتجد معناه مختلف عن البيتىالذي تم تعديله,,..
فالبيت الأخير بمعنى أن السلأم الذي سألقيه عليكم له طعم رائع بطعم ومذاق العسل ،،
هنا تجد ما هو الفرق بين المغنى والمعنى ،،
أخونا حسين شاعر متمكن وله حس بديع وطيّب وله نبرة صوت يفوح منها دخون الميدان ،،
وفقه الله إلى كل خير ودمتم بألف صحة وعافية .

هذا ما أردنا إحاطتكم به مع فائق التقدير والإحترام

واحد من الناس / علي السيفي

خليفة الصائغ 01-03-2010 08:21 AM

جميله جدا هذه المناقشات والاختلاف لا يفسد للود قضية

من وجهة نظري المتواضعة

بان قصيده الشاعر حسين متكامله يوجد بها جناس تام
لان الجناس مثل ما تفضل اخوي الشاعر سعيد في الكلمه الاخير (صافي)
وليس بشرط ان يكون الجناس بين اخر كلمتين ليكتمل الميدان مثل ماتفضل اخوي الشاعر علي السيفي

فيوجد هناك فرد كامل ونص فرد والكل جايز في الميدان ...


مجرد وجهة نظر

سعيد المعمري 01-03-2010 02:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي السيفي (المشاركة 20563)
عزيزي وأخي وحبيبي سعيد المعمري ،، خذ قصيدة الشاعر حسين المرزوقي
أبهدي هنيه وأزيد ســلام........وشاري أمس من لوى صافي
كان شاري بدين بن سـلم........وأول مــــن القـــول بنسلــــم
أسلم عليكم وازيد سـلام........سلامـ ن شرات العسل صافي

وبما أن الأخ حسين لا يقبل المجاملات وصدره واسع لتقبل الملاحظات والتعديل فخذ مني التعديل ثم أحكم على ذلك
أبهدي هنيه وأزيد ســلام........ ( وقرشن ذخرته ** عسى لصافي ** )
كان شاري بدين بن سـلم........ وأول مــــن القـــول بنسلــــم
أسلم عليكم وازيد سـلام........ سلامـ ن شرات العسل صافي

حاول تكرر ( عسى لصافي ) في البيت الثاني ثم حاول تكرر (عسل صافي) في البيت الأخير !!
هنا تتضح لك هندسة نطق الأحرف والكلمات بشعر الميدان فكما للميدان هندسة نطق للأحرف فكذلك هنالك هندسة للأستماع ،
فإذا وجد الخلل الهندسي فصدقني بإن إي قصيدة لا يمكن إجازها بتاتاً خصوصا بالميدان ،
أنا شخصياً أُجالس كبار الشيّاب بوادي بني خالد وصدقني أنهم يعذبوني بالأسئلة والمناقشة والجدال ,, فكثراً ما يقولون لي ( عيد القصيدة ، عيد القصيدة ) وجزاهم الله ألف خير فإنني لا أجدهم يبخلوا عليّ بشي يخص الميدان وأقولها أمامك وأمام الجميع بأنني شيّبت من أسباب الميدان وكثرة نصائح الشيّاب الله يخليهم آمين ،،
أما بالنسبة لكلمة ( بن سلّم و بنسلّم ) فلا يوجد بهن أيّة (عذاريب ) من ناحية الهندسة اللفظية أو الهندسة السمعية .....
ففي الأولى يقصد بأنك إن كنت مشتري البن بالدين فسلّم الدين ،،
وبالثانية يقول وأول من القول بنسلّم ،، أي بمعنى وأول الكلام سوف نقوم بالسلام عليكم ،، ،،


تعديلي كان "" ( وقرشن ذخرته ~عسى لصافي~ )
أي بمعنى هنا يقول المتحدث بأنني قد قمت بإدخار مبلغاً من المال يعادل القرش وذلك عسى أن يكون من نصيب إبني (صافي)

هنا تجد إختلاف القصد بالمغنى والمعنى صاحبي ,,,,
فهذه خلطة الميدان صديقي سعيد """
والبيت الأخير الذي هو من إنشاء الأخ حسين وتجد معناه مختلف عن البيتىالذي تم تعديله,,..
فالبيت الأخير بمعنى أن السلأم الذي سألقيه عليكم له طعم رائع بطعم ومذاق العسل ،،
هنا تجد ما هو الفرق بين المغنى والمعنى ،،
أخونا حسين شاعر متمكن وله حس بديع وطيّب وله نبرة صوت يفوح منها دخون الميدان ،،
وفقه الله إلى كل خير ودمتم بألف صحة وعافية .

هذا ما أردنا إحاطتكم به مع فائق التقدير والإحترام

واحد من الناس / علي السيفي



أولا اخوي علي السيفي واستاذي الحبيب يعجبني فيك عدم الزعل وانته من الناس المتفهّمه

وذلك يحسب لك و شي احترمه فيك امام الجميع واخلّي هذا الشي على راسي

تعديلك اعجبني جدا جدا (عسى لصافي ) بدون ما تفردها واضحه عندي لانك وضعت له اشاره وهو قرشٍ
وهنا وضح انه اسم (صافي) وودك تعطيه القرش.ومن البدايه لو قلت كان مفروض حسين يقول كذا لانه اقرب للكمال
ولا كامل غير وجه الله .

كان بقولك هذا شي جميل بس يرجعلك انته ولكن ليس من الضروري ان يعيد حسين كلمة عسل

وملاحظة ارجوا عدم الزعل منها هناك كلمه في تعديلك فيها شك كبير جداجدا جدا جدا




علي السيفي 01-03-2010 05:17 PM

حياك أخي الكبير سعيد المعمري ،،
 
حياك أخي الكبير سعيد المعمري ،،
بالعكس أن لا أزعل وأنا وبصراحة صادقة لم أدخل إلى السلطنة الأدبية لكي أفتل عضلات وأنقد وأحبط مستقبل المواهب !!
بل أتواجد ولي الفخر بالتواجد لكي أستفيد أولاً ثم أفيد غيري حسب رؤيتي ،،
كذلك يسرني أن طرح قصائدي ومساجلات الشخصية لكي يتسنى لي طرحها بالإصدار الصوتي الثالث والذي سوف سيطرح بالأسواق والمكتبات شهر مايو القادم بإذن الله
كما يسعدني أن تكونا أنت والأخ حسين المرزوقي في مقدمة النقاد وجميع من يحب المداخل وذلك حين تسنح لنا الفرصة بالبوح بذلك ..
وتأكد يا صديقي إنني واحد من الناس ولا يشرفني أن أزعل عليك أو على غيرك ..

واحد من الناس / علي السيفي

سعيد المعمري 01-03-2010 05:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي السيفي (المشاركة 20669)
حياك أخي الكبير سعيد المعمري ،،
بالعكس أن لا أزعل وأنا وبصراحة صادقة لم أدخل إلى السلطنة الأدبية لكي أفتل عضلات وأنقد وأحبط مستقبل المواهب !!
بل أتواجد ولي الفخر بالتواجد لكي أستفيد أولاً ثم أفيد غيري حسب رؤيتي ،،
كذلك يسرني أن طرح قصائدي ومساجلات الشخصية لكي يتسنى لي طرحها بالإصدار الصوتي الثالث والذي سوف سيطرح بالأسواق والمكتبات شهر مايو القادم بإذن الله
كما يسعدني أن تكونا أنت والأخ حسين المرزوقي في مقدمة النقاد وجميع من يحب المداخل وذلك حين تسنح لنا الفرصة بالبوح بذلك ..
وتأكد يا صديقي إنني واحد من الناس ولا يشرفني أن أزعل عليك أو على غيرك ..

واحد من الناس / علي السيفي



السلام عليكم

اخ واستاذ عزيز مهما صار من مناقشات بيننا

وانا اقولك للمره الثانيه وليست الاخيره

الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه انته استاذ وما عليك زود

المسأله للتوضيح فقط للاخوه الناشئه وشي راح الكل يستفيد منه

شكرا لك هذه الجمله راح تكون آخر ما اكتب في هذا الموضوع مهما قيل


منكم السموحه






الساعة الآن 08:55 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

جميع الحقوق محفوظة لدى الكاتب ومنتديات السلطنة الادبية