منتديات السلطنة الأدبية

منتديات السلطنة الأدبية (http://www.alsultanah.com/vb/index.php)
-   النقد والكتابات الأدبية والسينمائية (http://www.alsultanah.com/vb/forumdisplay.php?f=14)
-   -   الرمزية وحديث المفارطة (http://www.alsultanah.com/vb/showthread.php?t=998)

سليمان الجهوري 01-10-2009 11:20 AM

الرمزية وحديث المفارطة
 
( آتراما لجلك أنتي آتراما ) .... الأمير البدر

1_ " الرمزية حياة في المفارطة"
نضع الحاجز بين الشاعر والمتلقي ولا بد من أن يكون المتلقي ذو ثقافة لكي يفهم ما يقول الشاعر ..
هناك من يقول لا بد من أن ينزل الشاعر لمستوى الجمهور أو المتلقي بشكل عام ولكن ما أتفه هذة العبارة حين يسمعها المتلقي المثقف ولأن الشاعر ليس بالضرورة أن يكون مثقف ولكن من الضرورة بمكان أن يكون واعي لما يقول ، وهناك فرقيات شاسعة بين الشاعر والأخر حسب ثقافاتهم ...

2- الرمزية
كلمة الرمزية تعني بشكل عام شيء رمزي يقدم للناس لمجهود ما أو هي دلالة على شيء بسيط جداً)ولكن أختلط الحابل بالنابل وترمزوا بعض الأساتذة بهذا المفهوم الذي لا دلالة له بالقصائد ولكن ..... بقى هناك ما يعرفة الناس بــ( الرمزية) في بعض القصائد لعدم مقدرتهم بالفهم لنزول عقولهم البسيطه في قيعان الثقافة وأقرب ما توصف به هذه القصائد هو ( قصائد الحداثة ) وهنا سأحكي لكم ما قصتها في عُمان
كان الأستاذ الذي هو عّراب ساحتنا : مسعود الحمداني . يحث الشعراء بالثقافة والإستعداد الأكثر في نصوصهم وعدم تكرار المفردات والتقاليد العمياء للنصوص الموجودة وكان يرغب في أستنباط كلمات جديدة " تحديث المفردة بدون الرجوع للمعجم" ولكن كان فهم بعض الشعراء غريب حتي وصلو لدرجة " يكتبون ما لا يفقهون " وهنا بدأت المشكلة وبدأت كلمة الرمزية وقد أطلقها بعض المثقفون الأساتذة لهم كما كانت لهم حقاً لعدم وعيهم //

3_مدارس الرمزية في عمان
الأستاذ :محفوظ الفارسي وهو مدرسة كبيرة وعريقة تخّرج على يدية الكثيرون هو من الذين أطلقوا علية الناس ( طبعاً عامة الناس الذين لديهم عقول مجوفة ) بصاحب المدرسة الرمزية الأولى .... لكن حينما جلست إلى جانب الأستاذ محفوظ الفارسي كان شعوري بأن الثقافة تكمن هنا وبالعفل في (الملتقى الأدبي الخامس عشر للشباب في البريمي) جلست جلسات طويلة أناقشه وأحاورة عن الرمزية وأتهامهم لة بذلك أجاب وبإختصار( أنا أكتب للشعر... لا للناس / وكل ما هو جديد صدقني أنا معه).......

4- عدم وجود الثقافة في الخليج /
لبعض الشعراء أساليب عدة في كتاباتهم ولكن إلى متى نبقى نعيد ما قد سبقنا إليه من كانوا قبلنا /
(وش الجديد إن غبت باكر وبعده.... وش الجديد) نجد الغرب قد وصلوا إلى الثقافة بأشكالها المتعددة لتحكيم عقولهم والتجديد وعدم خوفهم لذا كان الخليج العربي بعيداً كل البعد عنهم حتي في المسافة ..

5- الرمزية والثقافة والتحديث
التفريق بين الحداثة والرمزية ..
الحداثة : هي تغيير أتجاه القصيدة التقليدية البحتة ،القديمة ،الكلاسيكية إلى أفضل من التقليدية ولكنها تصل لنفس التركيب وتعطي نفس المعنى بأشكل جديدة وبكلمات عربية قريبة كل القُرب من الكلمات الفصيحة
الرمزية: بالفعل هي كلمات عربية فصحى ولكن تركيب الجُمل خاطئ وهذا ما جعل الناس لايفهموها
مثلاً: رصيف الشمس.... أحلب السحاب .... النحب المُخنث( وصلوا للتفاهة) .

(حصاني كان دلّال المنايا ... وخاض غبارها وشرى وباعا) نلاحظ ان الحصان كان دلال بيع ويشري ولكن .....
عنتر بن شداد كان لا يعرف الحداثة ولا الرمزية وكان يكتب ما يحلو له وإلى اليوم نحفظ حداثاتة وترميزاتة ...

( متى الشوارع تجمع إثنين صدفة ... لا صار شباك المواعيد مجفي ) الأمير البدر
للمثقفين فقط ذوي القعول الرازحة وأما البقية فالسبات أفضل لهم بكثير عن الشعر



أتقبل جميع الردود والمناقشات بصدر رحب

عبدالله الفزاري 01-10-2009 12:13 PM

السلام عليكم
 
شكرا علا الموضوع

بصراحه كلامك صح

وأنا لست مع القصائد الرمزيه

المشكله هي إختلاط الثقافه العربيه وجلبهم لثقافات الأجنبيه في شبه الجزيره

السولعيه 01-10-2009 12:48 PM

الشعر له ناسه كما للفهم نـــــــــاس ....
واللمح ياللي حاز معنـــى ومرامــــا....
والشعر يا اهل الجود له زد واجناس...
ولا كل من تعلمه شعـــرك فهامــــــا....



هذا ردي ومنكم السموحه...

سليمان الجهوري 01-10-2009 01:30 PM

جميل يا عبدالله الفزاري هذا الرد

صحيح للثقافات العربية وجهات نظر مختلفة ... ولكن إلا تظن إن للثقافات الأخرى إختلافات منهجية ووجهات نظر ؟؟

سليمان الجهوري 01-10-2009 01:35 PM

السولعيه
الرمزية من يكتب في نواحيها فأتوقع أنه من ذوي العقول الفاهمة العقلانية وقليل من يستطيع ذلك


ألا تشاركيني الرأي ؟؟

ليلى الزدجالي 01-10-2009 04:11 PM

شكرا لقلمك الجميل اخي سليمان...

أنا لا أجد عيبا في الرمزية وقصائد الحداثة اذا كانت تخرج بطريقة صحيحة ورائعة تخدم الساحة الشعرية وتطور منها ولكن مثلما قلت سابقا نجد البعض يستخدم الرمزية لإستحداث مفردات مقززة للقارئ مما يسبب نفور القراء وبعدهم عن ذلك النوع من القصائد.

قصائد الحداثة: تستخدم الرمزية او الترميز في قصائد الحداثة كمحاولة رائعة من بعض الشعراء كنوع من التجميل او التمويه أو كتغيير لشكل القصيدة الخارجي دون المساس بمضمونها اذا استخدمت بطريقة راقية وصحيحة.

تحديث المفردات كانت فكرة رائعة من عراب الساحة الاستاذ مسعود الحمداني ولكن بصورة صحيحة وليس التحديث بهدف الخروج بنص غير مفهوم للقارئ او للشاعر نفسه فاذا استخدم الشاعر مفردات غير مفهومة او بعيدة كل البعد عن التشبيه فسيخسر النص والقارئ وسمعته ايضا لأن الناتج سيصبح نصا شعريا غبياً غير مفهوم للكل.


تقبل تحياتي الخالصة على هذا الموضوع الراقي

هيثم العيسائي 01-10-2009 04:58 PM

((( صار البعض يكتب ما لا يعي معناه , ليس بالضرورة النزول لمستوى المتلقي لماذا لا ندع المتلقي يرتقي إلى مستوى الشاعر , ليس عيب التجديد في القصيدة سواء في الفكر أو المفردة الوحيدة ولكن العيب مثل ما قلت سابقا أن تكتب مالا تعي فهناك تصبح مشكله , وكم هو التجديد في النص الشعري الذي يجعلك تبحر معه في فكر وأحد , فأنا مع التجديد في القصيده ليس لهدف معين بل لنرتقي بمستوى نصنا الشعري ونجعل الجميع يبحث عن قصائدك وإذا مر على نصك لا يمر مرور بل يترك آثر مروره , دائما ما ارتاح عندما أقراء لشاعر محفوظ الفارسي نصوصه وأجده مرتمي في أحضان الإبدااااااااع , مسعود الحمداني شكرا لك )))


المصيبه عندما تكتب ولا تفهم ما قد كتبت فهناك خط أحمر



متابع لكم

سلطان السيفي 02-10-2009 03:24 AM

كلامك جميل اخي سليمان

والرمزية من وجهة نظري في عصرنا تخريب وتحريف وقد وصل بها الاشخاص الاخرين الى درجة الالوهيه ألا وهي ادراج كلمات او تصاوير لا يستوعبها العقل او المنطق وهذا مرض خطير انتشر في الآونة الاخيرة وبالخصوص في ساحتنا الشعرية العمانية وأنا من المتهجمين عليها هذا ليس تفاخرا مني ولكن يبقى العقل النظيف هو الحكم المسيطر لدى الانسان.

عندي بيتين اهداء

قولوا صقر الشعر خرّف وانه رجالن عويص
بس شعر الغير بُدل عن مسارات الكبار
كيف ابدّل ثوب عزّي وارتدي عنّه قميص
كيف سحب الجوّ تحلب في اناءن من فخار
لو نصغّر قرص خبزه يالربع قلنا قريص
شمس نامت.. كيف قامت.. ديك طار
بدّلو المعنى بمعنى وانتهى ذاك البصيص
ضاعت الفكرة بصورة وعن زمان الامس بار



سلطان

عبدالله العمري 02-10-2009 04:58 AM



الجهوري

موضوع قيّم والرمزية هي القدرة على التعمق وإضفاء الغموض

ودليل على ثقافة الشاعر لكن تبقى الرمزية للقراءة فقط..

أي لا تصلح الرمزية لتقدم في أمسية تجمع شتى أنواع الثقافات

وكما أرى أن الشعر السائد السهل هو الشعر الذي يخلق الجماهير

وهذا واقع ..

ومثال لذالك فانأتي بشاعر شعبي وعلى سبيل المثال الشاعر حامد زيد

في الشعر السائد وفي الرمزية الشاعر فهد عافت

بالله عليك أيهما يحظى بنصيب الأسد من الجماهير؟؟؟

بلا شك الشاعر حامد زيد

ولست بمتحيز لإحد ودليل على ذلك أنا أقرأ للبدر وفهد عافت وحامد زيد

وجميع الشعراء

لذا أقولها بصوت صاخب جريء

الشعر الرمزي دليل على عمق التجربة

لكن يبقى الشعر الرمزي للقراءة والتركيز كالقصص السريالية

ودي

سليمان الجهوري 02-10-2009 11:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليلى الزدجالي (المشاركة 5782)
شكرا لقلمك الجميل اخي سليمان...

أنا لا أجد عيبا في الرمزية وقصائد الحداثة اذا كانت تخرج بطريقة صحيحة ورائعة تخدم الساحة الشعرية وتطور منها ولكن مثلما قلت سابقا نجد البعض يستخدم الرمزية لإستحداث مفردات مقززة للقارئ مما يسبب نفور القراء وبعدهم عن ذلك النوع من القصائد.

قصائد الحداثة: تستخدم الرمزية او الترميز في قصائد الحداثة كمحاولة رائعة من بعض الشعراء كنوع من التجميل او التمويه أو كتغيير لشكل القصيدة الخارجي دون المساس بمضمونها اذا استخدمت بطريقة راقية وصحيحة.

تحديث المفردات كانت فكرة رائعة من عراب الساحة الاستاذ مسعود الحمداني ولكن بصورة صحيحة وليس التحديث بهدف الخروج بنص غير مفهوم للقارئ او للشاعر نفسه فاذا استخدم الشاعر مفردات غير مفهومة او بعيدة كل البعد عن التشبيه فسيخسر النص والقارئ وسمعته ايضا لأن الناتج سيصبح نصا شعريا غبياً غير مفهوم للكل.


تقبل تحياتي الخالصة على هذا الموضوع الراقي



كلام في منتهى الروعة
وبصراحة هذا إن دل فإنه يدل على متابعتك الراقية للساحة والقصائد الشعرية

ككوني أحب التحديث والرمزية فلا بد من أن تكون كتاباتي في عمق هذة الحداثة والرمزية ...


الساعة الآن 10:32 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

جميع الحقوق محفوظة لدى الكاتب ومنتديات السلطنة الادبية