منتديات السلطنة الأدبية

منتديات السلطنة الأدبية (http://www.alsultanah.com/vb/index.php)
-   الموروث الشعبي والتراث (http://www.alsultanah.com/vb/forumdisplay.php?f=16)
-   -   تغرودة رد على تغرودة الشاعر عامر الناعبي (http://www.alsultanah.com/vb/showthread.php?t=13567)

سليمان الرواحي 09-08-2012 12:18 AM

محاوله لا بأس بها

ولكن أتفق مع اﻷخ سعيد في ملاحظاته

ارجوا التوضيح لكي نستفيد

خليل عفيفي 09-08-2012 12:25 AM



أخي سعيد المعمري

أهلا بهذا المرور العذب
سبحان الله ..!! إجابتي عن تساؤلك في تساؤلك ذاته ...

لم يتضح التنوين تحت حرف السين كما لم يتضــــــــــــــــــــــح معك تمـــــــاما

هو حرف التنوين بلا شك ، وشاعر مثلك لا يغيب عن ذهنه قراءة قصيدة نبطية

حتى ولو لم نضع الحركات ، فهو شعر مسموع أكثر من كونه مقروءا ، أليس كذلك ؟

ها قد قرأها الإخوة الذين سبقوك ، وقد أجادوا قراءتها بموسيقاها الشعرية ......!!!!
أم أنهم يجاملون ؟ !! لا علم لي بذلك ....
أخي سعيد بأمانة أقولها :
أكثر القصائد تكتب هنا بدون حركات التنوين ، وهنا تظهر قدرة المتلقي ومتذوق الشعر الشعبي
أو النبطي على قراءة ما في قلب الشاعر ، وكيف يريدها .... ما دام لديك إلمام بلحن التغرودة ووزنها
هنا :
مستفعلن مستفعلن مستفعل
وأحيطك علما بأنني لا أضع (النون) بدلا من التنوين البتة فيما أكتب ، وأضع التنوين على الأصل ...

ولكن ما الحل إن جاء شاعر ، وكتب قصيدة ميدان ، أو تغرودة ، من هاتفه النقال - مثلا -
أنعجز نحن القراء عن قراءة ما في قلب الشاعر ؟
أنت شاعر ، ولا تغيب عنك المقدرة على قراءة حتى مخطوطة من مخطوطات
الشعر النبطي ، فيما لو عثرت عليها .....
وأما عن جبر القافية في التغرودة يجوز لك أن تكرر نفس الكلمة وبنفس المعنى أيضا
إلا إن قصدت كلمة : (وديانه) فقد كانت الكلمة بمعنيين مختلفين :
وديانه : جمع وادي : وادي : وديان
وديانه : أي الديانة ، الإسلام ....
أعتقد أن توظيف مثل تلك الكلمات : (الجناس) أعني ، تعلمه في فن الميدان ..!!
ولمزيد من التوضيح ، ارجع إلى موضوع التغرودة لتتعرف إلى فكرة شاملة عنها ، هنا في الأكاديمية
مرورك أنتظره دائما أخي سعيد


خليفة الصائغ 09-08-2012 12:33 AM

الاستاذ خليل عفيفي

تغروده جميله وتحمل مفردات رائعه تشكر عليها

ملاحظاتي على مطلع التغروده

سميت باسم الله العظيم بشانه

لم استطيع قراه هذا الشطر ارجو تكرمك بالتوضيح القراه وما هو البحر


شكرا على هذه المشاركات

خليل عفيفي 09-08-2012 12:34 AM

أخي سليمان الرواحي
جميل أن يأتي مشرف الشعر الشعبي والتراث
ليسأل هذا السؤال
وأعيد إليك ما كتبته حرفيا للأخ سعيد
يشرفني مروركم .... دروس نتعلمها ، ونقدم ما فيه الفائدة ؛ لنفيد ونستفيد ،،،،

أهلا بهذا المرور العذب

لم يتضح التنوين تحت حرف السين كما لم يتضــــــــــــــــــــــح مع أخي سعيد المعمري تمـــــــاما

هو حرف التنوين بلا شك ، وشاعر مثلك لا يغيب عن ذهنه قراءة قصيدة نبطية

حتى ولو لم نضع الحركات ، فهو شعر مسموع أكثر من كونه مقروءا ، أليس كذلك ؟

ها قد قرأها الإخوة الذين سبقوك ، وقد أجادوا قراءتها بموسيقاها الشعرية ......!!!!
أم أنهم يجاملون ؟ !! لا علم لي بذلك ....
أخي سليمان بأمانة أقولها :
أكثر القصائد تكتب هنا بدون حركات التنوين ، وهنا تظهر قدرة المتلقي ومتذوق الشعر الشعبي
أو النبطي على قراءة ما في قلب الشاعر ، وكيف يريدها .... ما دام لديك إلمام بلحن التغرودة ووزنها
هنا :
مستفعلن مستفعلن مستفعل
وأحيطك علما بأنني لا أضع (النون) بدلا من التنوين البتة فيما أكتب ، وأضع التنوين على الأصل ...

ولكن ما الحل إن جاء شاعر ، وكتب قصيدة ميدان ، أو تغرودة ، من هاتفه النقال - مثلا -
أنعجز نحن القراء عن قراءة ما في قلب الشاعر ؟
أنت شاعر ، ولا تغيب عنك المقدرة على قراءة حتى مخطوطة من مخطوطات
الشعر النبطي ، فيما لو عثرت عليها .....
وأما عن جبر القافية في التغرودة يجوز لك أن تكرر نفس الكلمة وبنفس المعنى أيضا
إلا إن قصدت كلمة : (وديانه) فقد كانت الكلمة بمعنيين مختلفين :
وديانه : جمع وادي : وادي : وديان
وديانه : أي الديانة قصدت الإسلام ....
أعتقد أن توظيف مثل تلك الكلمات : (الجناس) أعني ، تعلمه في فن الميدان ..!!
ولمزيد من التوضيح ، ارجع إلى موضوع التغرودة ؛لتتعرف إلى فكرة شاملة عنها ، هنا في الأكاديمية
مرورك يشرفني

جميلة هذه الملاحظات وها نحن ننفذ ما اتفقنا عليه
لا للمجاملة ، وننأى عن : ثقافة المجاملة في مجاملة الثقافة ..

سعيد المعمري 09-08-2012 12:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل عفيفي (المشاركة 156005)

تغرودة ، غرودة ، تغرود ، تتحدث عن تماسك قومياتنا العربية في كل قطر عربي
ووطن أعيش فيه كوطني تماما ....


وهي رد على قصيدة الأخ عامر الناعبي


سميت باسم الله العظيم بشـــانــــه
الخالق المعطي العلــي سبحانــــه
بشهر الصيام الـ هــل علينا وجانه
نفس العباد تصفـــدت شيطـانـــــه
كلٍ تحرى موعــــده وميحـــــانه
ولاجل العباده نفوسنــــا فرحانــه
يا صاحبي من هوغريب اوطانه؟
عَمّان وش تــــفرق عليه وعْمَانــه
مير الحروف محرفه وغلطــــانه
نفس تحــــس بغربه وزعــــــلانه
حاشا بعمان الخير في سلطانــــه
جمل عروبتنا وبعقلــــــــه زانــه
خيره غمر سهل وجرت وديانــه
عربٍ تجمعنــــــــــا لغه وديانــه
يالله تبعد عن وطننا امهـــانــــــه
نشمي تلاقى بأهلــــــه واخويانه
ربي تديم الخير لــــــه ويانــــــــه
تحفظ عماني وموطني من اعدانه


السلام عليكم


اخي الكريم لو لم تضع التنوين على بعض الكلمات كما هو موضح باللون الاحمر لقلت انك تكتب من هاتف

ولكن انا وضحت لك بانك وضعت التنوين على بعض الكلمات ولم تضعه هنا

فهنا اتضح عندي البيت انه مكسور

ولو لم تضع اي تنوين على اي كلمه لقرأتها كلها بنفس النسق واعطيتك العذر

بعدين انا شاعر ميدان واعرف افرق بين كلمه تاتي في القصيده بمعنيين

وان أتت كلمتين بنفس المعنى يقال له تدويس وكان اخبرتك بأنك دوست انا اسأل عن القافيه

هل يصير كلمة جانا نقول جانه

يمكن خاني التعبير ولكن انا اعرف ان هذا اسمه جبر للقافيه كما يسمى عندي*


وهناك كلمه اتيت بها وهي وطننا فهل هي مستقيمه في البيت ام كان يجب عليك تقول وطنّا

وشكرا

خليل عفيفي 09-08-2012 12:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليفة الصائغ (المشاركة 156153)
الاستاذ خليل عفيفي

تغروده جميله وتحمل مفردات رائعه تشكر عليها

ملاحظاتي على مطلع التغروده

سميت باسم الله العظيم بشانه

لم استطيع قراه هذا الشطر ارجو تكرمك بالتوضيح القراه وما هو البحر


شكرا على هذه المشاركات

أهلا بك أخي خليفة الصائغ
أهلا ومرحبا بك
سعادتي غامرة بمرورك أخي خليفة

سميت باسم الله العظيم بشانه
سَمْ /مِيْ / تِ/ بِسْ /
مَلْ / لَلْ/ عَ/ ظِيْ/
مِبْ/ شَاْ/ نَهْ
سَمْ مِيْ تِ بِسْ : مستفعلن
مَلَلْ عَ ظي/ مستفعلن
مب شا نه / مستفعل
ها قد قطّعت الكلمات عروضيا ، وحسب القراءة واللحن والموسيقى
وأما اسم الطرق ، أو البحر ، فهو التغرود ، أو التغرودة العمانيــة

على هذا اللحن ، أعطيك هذا المثال :

يا طارشي ودي السلام ورده
للي عيونه والهدب مســـوده
غالي ويتـــــــزايد بقلبي وده


هل سمعتها أخي ؟
أشكرك من قلبي ، عسى أن أكون قد أجبت
لك مني كل التقدير


سليمان الرواحي 09-08-2012 12:50 AM

اعتذر ﻷن قلت لك لا أتفق في الكلمتين التاليتين والتي تقول بها ليست بنفس المعنى

فها لا اشاركك الرأي

وديانه انت قلت تعني الوادي

صحيحه
لكن
في الكلمه الثانيه
وديانه
هنا قلت الديانه

ارى خلل فيها و بوضوح

خليل عفيفي 09-08-2012 12:51 AM

أشكرك أخي سعيد المعمري
لقد أجبتك
فعد إلى قراءة الشعر النبطي تحديدا
والتغرودة بشكل خاص
والأكاديمية الشعرية
وأنت ممن تعلم التغرودة هناك
كما أتمنى منك أن تعود إلى طريقة قراءة وكتابة الشعر النبطي ، فهو يكتب كما يلفظ
لك ودي
تشرفت بك

سعيد المعمري 09-08-2012 12:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل عفيفي (المشاركة 156160)
أشكرك أخي سعيد المعمري
لقد أجبتك
فعد إلى قراءة الشعر النبطي تحديدا
والتغرودة بشكل خاص
والأكاديمية الشعرية
وأنت ممن تعلم التغرودة هناك
كما أتمنى منك أن تعود إلى طريقة قراءة وكتابة الشعر النبطي ، فهو يكتب كما يلفظ
لك ودي
تشرفت بك



ان شاء الله نصيحتك بحطها قدام عيوني ولكن برد عليك من خلال جوابك

انت لم تكتب الشعر كما ينطق فلا تخالف نفسك

نفسٍ تنطق نفسن وانت لا حطيت التنوين ولا حطيت النون

فلا تغالط نفسك


وانته لم تعط العذر لغيرك انه عنده سقط سهوا الحرف بل قتله من شروط التغروده توحيد القافيه

وانا اقولك من شروط التغروده استقامة الوزن بعد

شكرا مره ثانيه على النصيحه




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل عفيفي (المشاركة 155925)

أخي عامر الناعبي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أبدعت في التغرودة ـ أو كما تطلقون عليها في السلطنة الحبيبة التغرود
ولن نختلف على ذلك ، فلها مسميات عديدة بالفعل ومنهـــــــــا التغرود
ولكن تمنيت أن تعدل البيت الأول لتكون كلمة سبحانه بدلا من سبحان
فذلك شرط أساسي من شروطها .....
لي عودة ردا على مشاكاتك برد خطاب ....





هذا تعليقك على الناعبي ولم تعطه العذر بان الهاء سقط سهوا


كبرت الخط في تعليقي الاول وعدلت حتى تشوف الكلمتين اللي انته وضعت عليهن التنوين

وااكد لك بانك وضعتها في موضع ولم تضعها في موقع آخر لانك مقتنع بأنه لا يحتاج تنوين

وهذا يدل انك مقتنع بأن الكلمه

نفس وليست

نفسٍ


منك العذر سيدي ولكن اعط العذر لغيرك كما تود ان يعطى لك ولا تغالط نفسك

.

.

خليل عفيفي 09-08-2012 01:00 AM

أخي سليمان الرواحي
أعجبني ردك السابق :
محاولة لا بأس بها
فهي شهادة جميلة منك

وجميل أن أرى نقدك الجديد !!!!!
لم أتشرف به من قبل ....

لكنني من المناصرين للنقد البناء


وممن يحارب المجاملة ، وقد كان ذلك في موضوعي :

ثقافة المجاملة في مجاملة الثقافة .. أتذكر ذلك ؟

أعلم أعلم أعلم .....
وأنا سعيد بذلك ، وللعلم ستكون كل يومين لي قصيدة في الغرودة ، أو التغرودة ؛ لأرى هذا النقد البناء
وأما هنا ، لن أقول أكثر ، فإن خالفتني في الرأي فذلك شأنك ...

ولك صلاحية التعديل

أما أنا فمتفق ومقتنع 100%
هل لديك البديل ؟

وهل تعيب على الشاعر أن يوظف الجناس ؟

أنتظرك لتعدل الكسر أخي سليمان



الساعة الآن 05:04 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

جميع الحقوق محفوظة لدى الكاتب ومنتديات السلطنة الادبية