منتديات السلطنة الأدبية

منتديات السلطنة الأدبية (http://www.alsultanah.com/vb/index.php)
-   النقد والكتابات الأدبية والسينمائية (http://www.alsultanah.com/vb/forumdisplay.php?f=14)
-   -   الرمزية وحديث المفارطة (http://www.alsultanah.com/vb/showthread.php?t=998)

هيثم العيسائي 28-10-2009 09:47 PM

هلا

نعم انا أحب قصائد الرمزية واعشقها .

ولكن إذا كانت الرمزية ف غير مكانها فأنا أول الرافضين لها .

للعلم (( (ولكنني مقتنع بجمال قصائدهم) )) هذا كلام إبراهيم أخذته لأبين مشاركته لا أكثر ولا أقل












متابع لكم

إبراهيم الرواحي 31-10-2009 03:57 PM

كنت أقصد



محفوظ ومسعود

ومعهما بعض الشعراء الرائعين

عبدالله اليعقوبي 16-11-2009 10:59 PM

مجنون بس حنون
إبراهيم الرواحي
____

أنا مع الرمزية فالرمزية من أسس القصيدة المعاصرة والكلاسيكية أيضا
ولكن الرمزية التي يفهمها الشاعر ذاته والمتلقي أو على أقل تقدير أن تكون الرمزية ممكنة الفهم ولو بتقير معاني الرموز.

ولكن الرمزية التي يكتبها الشعراء وهم لا يعلمون ماهية تلك الطلاسم التي كتبوهاز
الرمزية التي تخدم الفكرة وتخدم الكتابة الإبداعية مرحب بها, ولكن الرمزية التي لا تعلم ما تقرأ فيها فهي مرفوضة بتاتا عندي.

سليمان الجهوري 16-11-2009 11:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله اليعقوبي (المشاركة 9081)
مجنون بس حنون
إبراهيم الرواحي
____

أنا مع الرمزية فالرمزية من أسس القصيدة المعاصرة والكلاسيكية أيضا
ولكن الرمزية التي يفهمها الشاعر ذاته والمتلقي أو على أقل تقدير أن تكون الرمزية ممكنة الفهم ولو بتقير معاني الرموز.

ولكن الرمزية التي يكتبها الشعراء وهم لا يعلمون ماهية تلك الطلاسم التي كتبوهاز
الرمزية التي تخدم الفكرة وتخدم الكتابة الإبداعية مرحب بها, ولكن الرمزية التي لا تعلم ما تقرأ فيها فهي مرفوضة بتاتا عندي.



عندك وعند الأغلبية مرفوضه أخي الكريم ...



تقبل مروري هنا بهدوء .... والتحية موصوله لمجنون بس حنون وإبراهيم ولك

عبدالله اليعقوبي 16-11-2009 11:21 PM

استاذ سليمان
أبدا ليست مرفوضة ذلك الرفض القاطع
فالقصيدة الصريحة ليس قصيدة كاملة في رأيي إن لم تكن هناك صور شعرية جديدة والصور الجديدة بالتأكيد تأتي بالرمز
ولكن حين نكتب قصيدة مغرقة في الرمزية فهي ما ارفضة

سعيد الفطيسي 08-12-2009 11:14 PM

السلام عليكم
شكراً اخوي سليمان على طرح هذا الموضوع وأتمنى مداخلات أكثر وتفاعل أقوى خاصة من أهل الإختصاص
نعم في عمان وقد سمعتها من أكثر من شاعر وناقد أدبي وشعري خليجي يميل الشعر الى الرمزية ،، وحقيقة أؤيد هذا القول فنجد الكثير من الشعراء وقد إرتأوا لأنفسهم هذا الإتجاه ولا ضير في ذلك على الإطلاق بشرط التمكن والإبداع ،، ولكن ايضاً انا مع الشاعر الواضح القادر بكل سلالسة وأريحية الوصول الى ذوق الجمهور ،، فليس من المعقول أن يتوغل الشاعر في الرمزية الى حد جعل القصيدة طلاسم من الصعب إستيعابها وفهمها إلا بعد إستخدام المعجم ،، رسالة الشاعر تصل الى المتلقي عبر السهل الممتنع وليس الإتيان بمفردات غريبة تجعل القارئ أو المستمع يفقد الدافع الى إستمرارية قراءة القصيدة أو الإستماع،، الإبداع مطلوب ولكن فرط إستخدام الرمزية أو الرمزية الزائدة يؤدي الى عكس ذلك تماماً،، اسمحوا لي على الإطالة ،،،،،،،

اخوكم / سعيـــد الفطيســــي

خالد الحمداني 09-12-2009 01:29 PM

ولله في خلقه شؤون ، ولكلِّ شيِ إذا ما زان نقصانُ ، هذا موضوع يغفل عنه الكثير من النقّاد اليوم أو يتغافلون عندما يطلقون على س من النصوص الشعريه لفظ قصيده رمزيه ، ولكن إلى الآن لم يشنف الآذان أحد بشرح معنى رمزيه . لكي يتسنى لنا نحن معشر الشعراء النظر من خلالهم إلى كتاباتنا .. عموماَ ...
في الحقيقه أن بعض الشعراء لا يجيدون صياغة الصور والتشبيهات فيغرقون في صور وتشابيه ركيكه توصف في ما بعد بالرمزيه ،في حين أنّهم حين يكتبون لم تخطر على بال أحدهم هذه الكلمه أصلاً ، أما النص الشعري الملئ بالصور والتشابيه فمن الخطأ أن نصفه بالرمزيه لمجرد عدم تمكننا من إقتحام مثل هذا النص ، فكل شاعر يكتب من خلال تجربه وثقافه قد لا تكون في الأصل مع الناقد .
ثم إن دور الناقد في الأصل هو الولوج إلى بحر هذا الشاعر ومحاولت الغوص في أعماق هذه التجربه ، وليس التعبير عن عدم إمتلاكه للأدوات النقديه الملائمه بكلمة هذا نص رمزي ،وأصل الشعر وحقيقته في الصوره والتشبيه ، وأما المباشره في القصيده الشعريه تخرجها إلى سواحل النظم فقط أي وزن وقافيه محرومه من الصوره والتشبيهات ، وكيف نميز شاعر عن شاعر آخر بأن نقول فلان أفضل عن فلان في شعره إلا من خلال الصوره الجديده الغير مسبوقه والتشبيه الأكثر شفافيه عن الفكره المقصوده .. أخي موضوعك ونظرتك تشف عن وعي أدبي عميق .. أشكرك .

سليمان الجهوري 18-01-2010 10:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحمداني (المشاركة 10718)
ولله في خلقه شؤون ، ولكلِّ شيِ إذا ما زان نقصانُ ، هذا موضوع يغفل عنه الكثير من النقّاد اليوم أو يتغافلون عندما يطلقون على س من النصوص الشعريه لفظ قصيده رمزيه ، ولكن إلى الآن لم يشنف الآذان أحد بشرح معنى رمزيه . لكي يتسنى لنا نحن معشر الشعراء النظر من خلالهم إلى كتاباتنا .. عموماَ ...
في الحقيقه أن بعض الشعراء لا يجيدون صياغة الصور والتشبيهات فيغرقون في صور وتشابيه ركيكه توصف في ما بعد بالرمزيه ،في حين أنّهم حين يكتبون لم تخطر على بال أحدهم هذه الكلمه أصلاً ، أما النص الشعري الملئ بالصور والتشابيه فمن الخطأ أن نصفه بالرمزيه لمجرد عدم تمكننا من إقتحام مثل هذا النص ، فكل شاعر يكتب من خلال تجربه وثقافه قد لا تكون في الأصل مع الناقد .
ثم إن دور الناقد في الأصل هو الولوج إلى بحر هذا الشاعر ومحاولت الغوص في أعماق هذه التجربه ، وليس التعبير عن عدم إمتلاكه للأدوات النقديه الملائمه بكلمة هذا نص رمزي ،وأصل الشعر وحقيقته في الصوره والتشبيه ، وأما المباشره في القصيده الشعريه تخرجها إلى سواحل النظم فقط أي وزن وقافيه محرومه من الصوره والتشبيهات ، وكيف نميز شاعر عن شاعر آخر بأن نقول فلان أفضل عن فلان في شعره إلا من خلال الصوره الجديده الغير مسبوقه والتشبيه الأكثر شفافيه عن الفكره المقصوده .. أخي موضوعك ونظرتك تشف عن وعي أدبي عميق .. أشكرك .



شكراً لهذا التألق أخي خالد

كلامك جميل وواقعي وهذه بالفعل مشكلة النقاد في أغلب الأحيان
أظن أنك تنظر للنصوص الشعريه من عدة جهات متمركز حول الرمزية المفرطة في النص س ..!
بالفعل عندما يعجز الشاعر عن تكملة النص س يحاول إكماله بأي شيء ويلصق كلمة الرمزية عليه ....وهذه مصيبة


((أخي موضوعك ونظرتك تشف عن وعي أدبي عميق .. أشكرك ))
هذا الكلام تاج على رأسي وشكراً على ثقتك بي

أحمد العريمي 19-01-2010 01:48 AM

صديقي سليمان.
الرمزية .. والمفردة العمانية .. والشاعر العماني .. والقصيدة العمانية .. والشاعر الخليجي ... والقصيدة الخليجية !!!!!!!!!
كم هي متعبة جدا هذه المسميات وكم نحن معوقون عند وقوفنا أمام كل هذه المسميات التي اصبحت عناوين يومية في الجرائد والمجلات والمنتديات وكأن همنا الأكبر هو الرمزية والعنصرية التي لاتحمل في طياتها غير الإبتعاد عن قضايانا الشعرية الحقيقية.
لقد أدمنا شعر المتنبي..ونزار..ومحمود درويش..والجواهري..والبردوني .. والنواب..وأثملتنا أغاني أم كلثوم .. وفيروز ..والشيخ إمام.. وفتحنا لكل هذا الجمال منافذ في مساماتنا كي نتنفس الحب والنضال ولم نشعر (برمزية التعقيد الفارغة )
وإن كان هناك من يدعي ويناصر الرمزية الحقيقية التي وجدناها ولمسنا حقيقتها في قصائد المتمردين .. والمحلقين خارج السرب.
فنحن نحي هذا (المناصر والمدعي ) ولاكن ليثبت لنا بأنه يكتب مايؤمن به ويطرحه فيفهم . لأننا لسنا بحاجة لطلاسم تحتاج كهنة لفك رموزها.
صديقي.. هناك شعراء يمارسون الجهل بالرمزية ولايمنحوننا فرصة لإلتقاط أنفاسنا من الركض والسقوط والوقوف والتعب إلى حد الإرهاق حتى ينشر قصيدة جديدة لا يفهمها سوى السحرة والمشعوذين ولايفهموها بعقولهم بل بجهلهم وخداعهم فيفصلون لها ثوب التميز الكفن ويطرزونها بالتفرد والتحليق وهي في حقيقة الأمر لاصلت لها بالطيران لأنها لاتملك ريش للتحليق ولاتستطيع المشي والتزاوج والتناسل فنعتبرها من الثديات.
فماهي ؟!!؟!! إنها القصيدة الرمزية التي يعتقد البعض انهم من خلال كتابتها قد تمكنو من الوصول إلى القمة وهم في حقيقة الأمر يصعدون إلى الهاوية.
لأن الرمزية لها ثقافة خاصة لم يفهمها الاساتذة ولم ولن يصل إليها الـ(مثقف ) الذي لايسمح له الفراغ بقرأة كتاب. والقليل من التأمل في مايدور من حوله من مستجدات وتطورات مخيفة ومؤلمة لدرجة البكاء.
أخي وحبيبي .. لقد كتب المتنبي في عصره وكان متفردا إلى حد الخلود. وكتب درويش في عصره فتمكن من الخلود. وكتب الشعراء الجدد بالرمزية الخاطئة فلم نحفظ لهم قصيدة واحدة بل ولم يحضر سوى القليل القليل لأمسياتهم المزعجة .. هل تعلم لماذا ؟ لأنهم يقولون وبالحرف الواحد ( نحن لسنا معنين بمن يفهم ومن لايفهم ) وهذه حقيقة صدمتني كثيرا عندما سألت أحدهم . لماذا تكتب بكل هذه الفوضى المزعجة؟ فأجابني أنا لا أكتب للبسطاء في شوارع العتمتة المتعمدة . ولاكني أكتب للمثقفين الذين يفهمون ماأقول.. ولاكن الحقيقة ياأخي وبعد مرور أكثر من عشرة أعوام من عمر التجربة التي يؤمن بها هذا (الاستاذ الشاعر) والتي يتجاوز عمرها الفعلي خمسة وعشرين عام. أكتشفت بأنه فارغ من البسطاء ومن المثقفين الذين كان يكتب لهم ويطبلون له في جرائدنا الفقيرة إلى حد العزاء . فقد صدمت بعد أن حضرت له أمسية كانت من أجمل الأمسيات إعداد وإعلام . ولاكنها كانت أقل الأمسيات شعر . وجمهور . هذا هو حال الشاعر الذي يدعي ويناصر (الرمزية ) التي أتو بها من خيالهم المتعفن بالكذب والرياء والمتأصل في الجهل والخوف وعدم المصداقية .. رحم الله أبو تمام .. وأعاننا على هذا المصاب .
وفي الختام ياصديقي لك مني كل الحب وتقبل مني ماكتبت فهناك حقيقة واحدة لاثاني لها..
لوما قدرت تكون غيرك
كون أجمل منك لك
أو لاتكون إلا (أناك)
واكتب إذا ماشفت ظلك يحملك
وقول شكرا للإله.
أحمد العريمي

سليمان الجهوري 08-02-2010 09:32 PM

العريمي
قبل أربع سنوات تقريباً وبالتحديد في الملتقى الأدبي الثاني عشر بصور
إلتقيت بك وكنت من الشعراء الذين أخشاهم شعرياً وكنا نعرف بأن شعرك مختلف فهل كان إختلاف شعرك "رمزية " ؟

كانت وما زالت المراكز الأولى تزدهر بنوع خاص من الكتابات الشعرية فلماذ تنفرد لجان التحكيم بهذا النوع ..هل لأنه مميز فقط ..؟

في مسيرتي الشعرية بالساحه كنت أسأل وأستفسر كثيراً عن أسباب "فوضى الرمزية" التى ينفرد بها الشاعر العماني ولم أجد الجواب ....فهل تجيبني عن هذا التساؤل ..؟

صديقي أحمد لماذا يتهم الشاعر العماني بالرمزية والإعلام ظالم هذا الشاعر ..؟



صدقي محتاج لك رغم بعدك الطويل الغريب والبعيد ... لتهنأ القاهرة بك ولتترك لنا أشواقنا


الساعة الآن 01:04 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

جميع الحقوق محفوظة لدى الكاتب ومنتديات السلطنة الادبية